Малинка и парус.

[Andrew]

DANT SAEPE PARVAM MAGNA NUBILA PLUVIAM

Андрей, над Русской равниной лучше действуют русские заговОры. Самый подходящий, да и веками
проверенный, тот, что мы все с детства знаем: "Дождик, дождик, пуще, дам тебе гуще!

С учетом того, что пилот русский, а аппарат иноземный - приходится извращаться... )
Самогон и свеча - наши, мова - иноземная... )))

[vagabondo]

vagabondo » учи химию.

ага, особенно в части обезжиривания пищевой содой

[vagabondo]

Восковые и парафиновые полироли лучше смывать ацетоном/растворителями/бензинами... )))

Ацетоном-стрёмно, может нарушить поверхность или нитки, бензины, содержат непредсказуемые добавки. Если уж бензин, то "калоша" (берегите руки). Изопропиловый спирт,-самое оно. Отлично обезжиривает, не повреждая.

[vagabondo]

изопропиловый спирт. Отлично обезжиривает, не повреждая плёнки (проверено)

А обычный этиловый как-то вредит? Обезжиривает неплохо вроде.

Тоже, вполне подойдёт. Но остатки полиролей, лучше снимать изопропиловым или уайт-спиритом.

[Khromushin]

vagabondo » ответьте на школьный вопрос - что получается при взаимодействии жиров и гидрокарбоната натрия?
не стыдно?

[chuffed88]

Олег, на самом деле жиры разные бывают. Я уже напрочь забыла химию, но кажется парафины не образуют эмульсию с щелочами... и если насыпать соды на свечку с ней ниче не будет, или я что-то путаю?

[Khromushin]

Парафин это не жир. В нашем варианте могут быть примерно 3 типа загрязнений - пыль-грязь от почвы, жиры с рук и разные натирки если таковыми пользовались.
В каждом случае стоит применять химию по назначению.
И примерно хотя бы представлять что происходит - образуется новое вещество в следствии реакции или происходит растворение одного в другом и вымывание из микротрещин путем вымывания почти невозможно.

[chuffed88]

Да, путаю, посмотрела. Говорю же напрочь забыла) Если например использовались какие-то полироли, в их составе не может быть парафина?
И по поводу соды. В холодном виде она вроде бы не разрушает жир, а только образует с ним эмульсию, а чтобы эффективно отмыть скажем сковородку раствор соды надо нагреть. Дельтаплан наверное лучше не нагревать) Или опять что-то путаю?)

[Khromushin]

Надеюсь не придется отмывать такие стойкие жиры как на сковородках. Задача не помыть крыло, а очистить от загрязнений место для склейки - мы с этого начали.
Реакция идет и при комнатной - вопрос скорости. Если точнее про соду - остатки удобно промываются водой.

Как понимаю основная сложность с "коде зиро" толстые ламинаты достаточно прочные и износ уже механический происходит - от него не спастись.
С такими тонкими как "зиро" полагаю надо очень аккуратно - это ламинат те слои между собой скреплены смолами, а тк верхний слой очень тонкий, то сквозь трещины можно создать воздействие на смолы и деламинация только ускорится. Поэтому только подклеиваю.

[chuffed88]

Не, при комнатной не будет гидролиза. Будет этот вариант: "или происходит растворение одного в другом и вымывание из микротрещин путем вымывания почти невозможно."
Гидрокарбонат натрия (пищевая сода) и едкий натр (каустическая сода) - это разные вещи!
Средства для мытья посуды оказывают гораздо лучший эффект, чем сода при комнатной температуре, но обычный спирт гораздо проще - его не надо смывать.

[Khromushin]

да, едкий это другое - исправился.
уже раствор соды будет работать (растворить при комнатной соду будет сложно). Спирт нельзя он растворитель для материала. Средства для мытья могут содержать всякие добавки которые для склеивания станут помехой.
Зачем так все усложнять - уайт спирита для очищения перед склеиванием достаточно и доступность в приобретении полная.
Из практики - всякими "моющими" содами и тд пользовались только тогда когда надо было промыть изделие перед склейкой или когда нет доступа в место куда должен затечь клей.

[chuffed88]

Сода не очень хорошо, но растворяется в воде при комнаиной температуре. И гидролиза при комнатной температуре не будет... не, вообще это неважно, просто речь зашла о школьном курсе химии и о реакциях соды с жиром. Я сомневаюсь что кто-то таскает соду в кармане, чтобы обезжирить парус...
Реактопласты вообще довольно устойчивы к различным растворителям, но впринципе любой пластик не должен растворяться за 30 секунд или меньше...
Спирт чаще бывает под рукой, уж обезжирить мне кажется им не страшно.

[Khromushin]

Не пробовал - говорят нельзя спиртом. а уайт спирит это грубо керосин.

[chuffed88]

Ну дакрон спиртом протирали, ничего ему не было. Ну представьте, пластик. Да, хранить спирт в пищевом пластике нельзя, растворяется, но ооочень медленно, даже бутылки не протекают. Речь о нескольких секундах - ниче не будет.

[Andrew]

ПАВ не отмоют парафины и воски... ) НИКОГДА! )))