Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Соревнования, формулы, рейтинги

Moderators:SysTry, lea, Andrew

Post Reply
User avatar
chuffed88
Posts:2726
Joined:02 Sep 2014 19:13
Location:Алматы, Казахстан
Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by chuffed88 » 05 Dec 2016 20:43

Наш прицеп расчитан на 18 крыльев, но возит и больше)
Почему я сказала, что аэробуксировочные не проведешь - в прошлом году все меня убеждали, что в Ростове их нельзя пока провести, потому что нет буксировщиков. Ну а если можно, че б в Ростове не провести, раз там такая Австралия?
Хотя если будет транспорт дельтов от Москвы, завоз-подбор и все за реальные деньги, то тоже хорошая идея)

User avatar
faiwer
Posts:1238
Joined:29 May 2013 21:22
Location:KZ, Almaty

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by faiwer » 05 Dec 2016 20:50

только я предполагал отправку транспортными компаниями до точки сбора.
Дороговато для большинства пилотов выходит (драйверам шушпанцера тоже нужно будет нормально денег дать). К тому же у многих аллергия на транспортные компании. Твой вот крыл тоже оцарапали чутка. А спроси что сделали с крылом Гоши...

barvinsky
Posts:582
Joined:16 Nov 2008 18:09
Location:Челябинск
Contact:

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by barvinsky » 05 Dec 2016 21:02

Ну а как ты себе представляешь, что этот прицеп поедет в Читу, Владивосток, Якутск, Алмату, Крым, Питер и так далее? Для того и созданы ТК, просто упаковывать надо лучше. Да и пара царапин на чехле это естественная эксплуатация, ничего страшного. По тарифам транспортные намного дешевле будут, чем оплата дороги машины. Да и не поедет никто целенаправленно скажем в Якутск забирать именно твой дельт.

Тут другая проблема, таможня. Целая гора клюшек и без владельцев. Возможно нужно будет лететь до границы, там проходить таможню и лететь дальше. Или ехать на каком-нибудь арендованном для желающих автобусе.

User avatar
faiwer
Posts:1238
Joined:29 May 2013 21:22
Location:KZ, Almaty

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by faiwer » 05 Dec 2016 21:19

Ну а как ты себе представляешь
Я просто не уточнил, что имею ввиду те города, что по пути. Остальным только ТК. Разумеется. Правда не обязательно в одну точку.
Тут другая проблема, таможня.
Если в Европы всякие, то да. И не факт, что решаемая.

Дальше рассматриваю ситуацию, когда без таможни и прочего. Я вижу ещё одну проблему: подвески всякие и прочий багаж. Скажем Челябинск-Алматы. Прямых рейсов тупо нет. Пересадочные стоят неразумных денег. Остаются лоу-костеры. Но никакие подвески с рюкзаками ты ими не перевезёшь. На прицеп их тоже не погрузить.

Уже размышлял на эту тему. Очень заманчивым мне кажется тот факт, что Discus собирается в 2м. Можно купить такой, и с ним летать во всякие там Европы for fun. Но... моя подвеска весит 16 кг. Да и размеры дай боже. Остаётся для таких вот for-fun-fly путешествий покупать какой-нибудь кокон или что там удобное, но невесомое и мелкое ) И прямо в крыло пихать.

Парапентосам вот халява =)

User avatar
faiwer
Posts:1238
Joined:29 May 2013 21:22
Location:KZ, Almaty

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by faiwer » 05 Dec 2016 21:23

О. Нашёл таки. Вот занятное видео. Компактные штуки, с колёсами :)

Щербак Г.А.
Posts:135
Joined:18 Nov 2008 19:58
Location:Минводы

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by Щербак Г.А. » 05 Dec 2016 22:29

faiwer wrote:. А лётное место превосходное, далеко не Юца и не Крым.
А вы бывали на Юце? Результаты парапланерного ЧР
http://yutsa.ru/files/result.zip
Погода была хуже некуда - я без сожаления о возможности самому полетать поехал посмотреть на ЭТО (100 аппаратов !)(по прогнозу на полеты в такой день не поехал бы - ни базы, ни ветра, облачность почти сплошная...) и 50 на финише.... Оказывается летать надо просто научиться.
Но 100 дельт не поместится. А вот 45 было....тогда еще парапланеристов почти не было.
Но сейчас стало хуже: парапланы будут:
1. Мешать
2. Издеваться , улетая от горы в штиль....

Сам я степи больше люблю - только 2 прошедших сезона не срослось....
Вроде в следующем сентябре будет Кубок на Юце....

asterix20
Posts:896
Joined:18 Nov 2008 22:27
Contact:

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by asterix20 » 05 Dec 2016 23:19

Кажется это вечная тема, в такой длинной стране, где "правильнее" проводить ЧР - в восточной или западной части :)
4-4,5 тысячи км в одну сторону по "прекрасным" российским дорогам это уже само по себе отдельное приключение на неделю (если считать еще столько же обратно).
И это дальше чем Словения-Австрия-Италия-Франция, Македония/Болгария и даже Испания(северная часть, Ажер) и гораздо дольше. С не сказать, что сильно бóльшими затратами, если ехать организованной толпой.
Имхо, это нормально, когда у тебя небольшой возможный отпуск и ты хочешь его полетать, не тратить неделю только лишь на дорогу.

С другой стороны - если есть месяц, или хочется приключений - почему бы и нет? :)
Но это в тему востока-запада России.

А в тему ЧР в Алмате, опять же имхо, это больше привычка. Суровые дельтапланерные люди привыкли к одним местам - мягко, тепло, комфортно. Поэтому все по протоптанному пути идет(это вообще общая проблема, куда не воткни соревнования). Предполагая, что альтернатив кроме Юцы или Волгограда нет.
При этом Азат, ты же участвовал в соревнованиях, которые были и организованы хорошо и место хорошее и организаторы профессиональные - с погодой не повезло. В Хакасии. Почему не там?
Да, это не Курай, это рядом. Легитимно и все такое.
А с погодой - везде не повезти может.
Image

asterix20
Posts:896
Joined:18 Nov 2008 22:27
Contact:

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by asterix20 » 05 Dec 2016 23:22

И да.
faiwer wrote:Если в Европы всякие, то да. И не факт, что решаемая.
Если не пытаться что-то ввозить-вывозить нелегально таможня это не проблема. Это только очередь и все.
faiwer wrote:Но... моя подвеска весит 16 кг. Да и размеры дай боже. Остаётся для таких вот for-fun-fly путешествий покупать какой-нибудь кокон или что там удобное, но невесомое и мелкое ) И прямо в крыло пихать.

Парапентосам вот халява =)
Чем твоя подвеска в 16кг(и 20-25 с барахлом и вещами) отличается от их сумки в 20-25кг(с барахлом и вещами)?
Image

423
Posts:377
Joined:19 Nov 2008 18:56
Location:Жуковский
Contact:

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by 423 » 05 Dec 2016 23:39

Проблема с местом проведения ЧР старая, я бы сказал даже, заскорузлая. Она возникла сразу же после 1991г. Сначала по инерции ЧР проводили в Алма-Ате и кол-во участников было не меньше Чемпионата СССР. Приходилось разыгрывать два этапа: отборочный и финал. Кто попал в 60 первых, тот проходил в финал. Для пилотов средней руки это было отличное место посоревноваться в простых условиях. Потом был этап Онгудая. Полеты сложнее и интереснее, но очень узкое окно хорошей погоды и никудышная инфраструктура (хуже только в Курае) постепенно отвадили от этого места, да и Курай на горизонте появился.
К этому времени часть пилотов стала выезжать в Европу и разные другие страны и полетав там, а соответственно сравнив уровень полетов и сервис, так там и осталась летать и ни в какие отечественные "дебри" их не заманить.
Велика Россия, а летать-то оказывается и негде!
Был небольшой положительный опыт проведения ЧР в Волгограде. Там большинству удобно. И с запада России недалеко добраться и сибирякам терпимо. Но везде организация - это большой труд организаторов и, как правило, в лучшем случае, без убытка для себя. У того же Кобызева своих дел по фирме хватает, а тут еще Чемпионат организуй и технику выдели. Вот он несколько раз сделал доброе дело, да и завязал.
Некоторые страны Европы без проблем проводят свои национальные Чемпионаты в других странах, где для этого лучше условия, чем у них дома. И это нормальная практика.
Наш Минспорт с маниакальным упорством придерживается правила проведения ЧР только на территории страны, правда некоторые федерации, я слышал, выбили себе право на организацию своих ЧР за рубежом.
Надо для себя определиться, что мы хотим от ЧР?
Если массовости, то пока А-Ате нет альтернативы. Для Урала и Сибири это самый удобный вариант. Для Европейской части пилотам поучиться соревноваться - на Юцу, на Кубок России. Что сейчас и происходит.
Сильные спортсмены поедут в Европу, где куча соревнований в разных интересных и облетанных местах в наилучшее по статистике время, чтобы посоревноваться с сильными соперниками.
Туда же поедут и пилоты послабее, чтобы полетать или посоревноваться, пусть и не претендуя на высокие
места.
Тут одна проблема: где взять деньги и время на такую поездку. Поэтому позволить себе это пока могут немногие и европейцам (России) это сделать легче, чем "зауральцам".
Что касается формирования сборной страны, то оно сложилось как бы само собой по принципу "кто может, тот и участвует в ее составе на ЧМ и ЧУ". Что толку отбирать на ЧР, если его победители все равно не смогут поехать за рубеж. Чтобы достойно выступать на ЧМ или ЧЕ нужна практика соревнований в тех местах где они проводятся и опыт участия в зарубежных соревнованиях. Ведь это спорт.
Last edited by 423 on 06 Dec 2016 16:29, edited 1 time in total.

barvinsky
Posts:582
Joined:16 Nov 2008 18:09
Location:Челябинск
Contact:

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by barvinsky » 06 Dec 2016 15:27

По массовой перевозке дельтапланов без присутствия владельцев задал вопрос на таможенном форуме. Посоветовали ̶с̶д̶е̶л̶а̶т̶ь̶ ̶б̶о̶ч̶к̶у̶ иммельман, а так похоже вполне реально организовать нечто подобное с помощью торгово-промышленной палаты. Был бы прицеп. И организаторы. ) Для России подобный вариант мне видится идеальным, самому ехать за 5-7 тысяч км на машине в один конец это безумие.

User avatar
A.M.
Posts:463
Joined:19 Nov 2008 11:45
Location:Антарктида

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by A.M. » 06 Dec 2016 16:44

barvinsky wrote:По массовой перевозке дельтапланов без присутствия владельцев задал вопрос на таможенном форуме. Посоветовали ̶с̶д̶е̶л̶а̶т̶ь̶ ̶б̶о̶ч̶к̶у̶ иммельман, а так похоже вполне реально организовать нечто подобное с помощью торгово-промышленной палаты. Был бы прицеп. И организаторы. ) Для России подобный вариант мне видится идеальным, самому ехать за 5-7 тысяч км на машине в один конец это безумие.
Судя по тому что они пересрались между собой они сами тольком ничего не знают. Надо спрашивать на форуме гинекологов лодочников. Они как раз возят лодки для ак гребли на прицепав по дофига штук.
А вообще, пилот спихивающий на других священную ответственность по доставке своего ЛА на товарищей, не считается тру дельтапланеристом, так как обязан нести все тяготы и лишения, наложеные на него любимым хобби.
...shit happens...

barvinsky
Posts:582
Joined:16 Nov 2008 18:09
Location:Челябинск
Contact:

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by barvinsky » 06 Dec 2016 19:52

)))

Кошкин
Posts:353
Joined:18 Nov 2008 13:00
Location:СПб

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by Кошкин » 07 Dec 2016 23:11

А почему бы не провести ЧР в Крыму?... Раз он теперь наш. Чем плохо ?

SkiFF
Posts:135
Joined:07 Dec 2009 13:12
Location:Якутск
Contact:

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by SkiFF » 08 Dec 2016 10:53

Кошкин wrote:А почему бы не провести ЧР в Крыму?... Раз он теперь наш. Чем плохо ?
Море - солнце - виноград :)
ЧР, КР и потом на Кубок Гриненко еще остаться

Кошкин
Posts:353
Joined:18 Nov 2008 13:00
Location:СПб

Re: Открытый ЧЕМПИОНАТ РОССИИ-2017

Post by Кошкин » 08 Dec 2016 11:40

Ну да взять отпуск на месяц - полтора (судя по сегодняшнему объему работы это не будет большой проблемой) почти идилия

Post Reply