Дельтапланеризм.ру

Urry wrote:Браты, Будут лицензии, будет дело. Не будет лицензии, нельзя летать, хоть целый ангар дельтов накупи. И нарушитель будет отвечать сам, а не вся толпа за него...

Вот! В точку попал. Сколько дельтов , кто продал - монопенсуально Есть документ - гуд, нет - КоАП РФ. Увидел самоучку - сдай его , спаси ему, а может и другим, жизнь \ здоровье. По вопросу бумажек. Как в бенчмаркетинге, использовать опыт других. Зачем "велосипед изобретать"? Посмотреть, почитать как там у них. Связаться с теми кто там живет. Спросить их мнение и взгляды на действующие правовые нормы. Их рекомендации. Сложить все. Взять все самое лучшее. "Забацать" законодательную инициативу. Это сложная работа, длительная. Именно поэтому наши законодатели предпочитают - запретить, а не "разрулить".

YurY wrote:

Urry wrote:Браты, Будут лицензии, будет дело. Не будет лицензии, нельзя летать, хоть целый ангар дельтов накупи. И нарушитель будет отвечать сам, а не вся толпа за него...

Вот! В точку попал. Сколько дельтов , кто продал - монопенсуально Есть документ - гуд, нет - КоАП РФ. Увидел самоучку - сдай его , спаси ему, а может и другим, жизнь \ здоровье. По вопросу бумажек. Как в бенчмаркетинге, использовать опыт других. Зачем "велосипед изобретать"? Посмотреть, почитать как там у них. Связаться с теми кто там живет. Спросить их мнение и взгляды на действующие правовые нормы. Их рекомендации. Сложить все. Взять все самое лучшее. "Забацать" законодательную инициативу. Это сложная работа, длительная. Именно поэтому наши законодатели предпочитают - запретить, а не "разрулить".

Вы предыдущий пост вообще читали? Кто сдавать будет самоучку в месте, где никто не летает? Кто знает об этом? Кто там будет где проверять? Ребят, вы о чем вообще?
А где вы самоучек видели в местах, где летают и где есть инструктора?

Слишком много вопросов пересеклось в одной теме. То о продаже, то о защите самоучек, то о последствиях для дельта сообщества от действий самоучки. Может сформулируем одну еще тему с более "узким" вопросом? С этой темой все ясно. Мнение озвучено.

YurY wrote:

Urry wrote:Браты, Будут лицензии, будет дело. Не будет лицензии, нельзя летать, хоть целый ангар дельтов накупи. ...

Вот! В точку попал. ... Есть документ - гуд, нет - КоАП РФ. Увидел самоучку - сдай его ... "Забацать" законодательную инициативу ...

Братва! Валить их надо (предлагателей таких), пока их еще законотворцы не услышали.

Посмотрите на дельталетчиков и прочих моторных (тяжелее 115 кг). Законно летать могут единицы, у кого или связи или бабло (что часто - одно и тоже). Вот и придется по примеру дельталетов в партизаны уходить, летать в медвежьих углах, куда участковый не заглядывал. Кстати, в этой ситуации дикий одиночка оказывается даже в выигрыше - попробуй отлови его, а вот клуб накрыть - милое дело.

А если введут запрет на "оборот без лицензии"... Оборот это, между прочим, и хранение и транспортировка... И как тогда клюшку провезти? Это же не рюкзак парапланерный.

Властью рока я выражаю — чему быть, тому не миновать и — «да будет воля твоя». (с)

Без паники! Лето уже скоро

Enot17 wrote:Посмотрите на дельталетчиков и прочих моторных (тяжелее 115 кг). Законно летать могут единицы...

Кстати, "партизан" много и сильно они не прячутся и, в силу своей образованности, проблем никому не создают.
А вот "дикари", которые в медвежьих углах лезут в запретные зоны, нарушают безобразия и летают на неисправной технике - зло адское.

Enot17 wrote: "Забацать" законодательную инициативу ...

Отсутствие закона - суть беззаконие. А теперь угадайте с трех раз, при наличии дыр в законе кто ими успешнее воспользуется:
мы или чинуши?

avv wrote:А вот "дикари", которые в медвежьих углах лезут в запретные зоны, нарушают безобразия и летают на неисправной технике - зло адское.

Уже существующие сейчас нормативы нам не особо мешают. Необходимо только одно - дополнительная защита нас от произвола некомпетентных или злонамеренных чинуш при случаях чужих нарушений. Давайте думать. Только лишнего не болтайте.
Что у буржуёв бумажек до хрена - это понятно. Оно у них так и в лучшие времена было. Но их можно легко оформить, если это нормально
делается через интернет. У нас тоже власть бубнит за электронный оборот документов. Большая Круглая Печать, за которой раньше
(знаю по личному опыту) приходилось месяц бегать, теперь может быть заменена Электронной. Вопрос - а что за тугамент будет в
электронном обороте с электронной печатью и подписью. Что в нем будет написано? Вот тут и нужна НАША законодательная
инициатива.

chuffed88 wrote: И вот вы все говорите, что оттого, что самоучки будут биться власти решат, что дельтапланеризм опасен и запретят. Да сколько их бьется по сравнению с уже летающими пилотами? Я про дельтиков, за париков не говорю. Да надуманная это проблема.
Считаю введение лицензий осложнит жизнь всем, но проблему не решит.

Согласен.

Братва! Валить их надо (предлагателей таких), пока их еще законотворцы не услышали.

Золотые слова, жалко плюсы убрали.

Есть документ - гуд, нет - КоАП РФ. Увидел самоучку - сдай его , спаси ему, а может и другим, жизнь \ здоровье.

Читаю тему и поражаюсь, я думал такие м̶.. чудаки только в телевизоре есть. Которые добровольно просят что-то ограничить, запретить и залицензировать.

barvinsky wrote:Читаю тему и поражаюсь, я думал такие м̶.. чудаки только в телевизоре есть. Которые добровольно просят что-то ограничить, запретить и залицензировать.

Согласен.

barvinsky wrote:

Братва! Валить их надо (предлагателей таких), пока их еще законотворцы не услышали.

Золотые слова, жалко плюсы убрали.

Читаю тему и поражаюсь, я думал такие м̶.. чудаки только в телевизоре есть. Которые добровольно просят что-то ограничить, запретить и залицензировать.

и по первому и по второму ++

Хи-их. Если валить, мы все четырьмя костями--"за"! Только кто там ныл-- а почему .. все ... должны отвечать за одного..? Вот конкретно: есть права- можно. Нет-нельзя. Если у меня нет прав, я что , не имею права машину купить и переместить её на эвакуаторе или при помощи друга с правами? Чо за бред про оборот? Конечно, в нашем совке любят делать законы как дышло-- куда повернёшь--туда и вышло! Потому за созданием законодательной базы следить в оба надо. Как начнётся творчество у властей, необходимо голосованием через сайт госуслуги повлиять на издание, шоб палок у нас в колёсах не было. А пока нефиг суету разводить-- как летали, так и продолжим. надо продать что-то, если совесть у человека есть, он сделает всё возможное, чтобы продажа не стала прямой причиной ЛП. И усё. А про законы-- лично мне удобнее партизанить, подальше от аэродромов и ПВО.

Вот сторонникам лицензий вопрос: как же так, на моторагах без лицензии летать нельзя, т.е. уже ввели. По вашей логике вснх самоучек и пилотов без лицензии все должны были уже сдать, не должно их существовать в природе. Откуда появляются?

chuffed88 wrote:Вот сторонникам лицензий вопрос: как же так, на моторагах без лицензии летать нельзя, т.е. уже ввели. По вашей логике вснх самоучек и пилотов без лицензии все должны были уже сдать, не должно их существовать в природе. Откуда появляются?

А они как тараканы - из всех щелей ...

Главный принцип партизан - не светиться. Они были, есть и будут есть. Никто и никогда не сможет ограничить безклубных пилотов без лицензий и без должной подготовки. Никто и никогда не сможет отследить выдачу левых лицензий, особенно в нашей стране. Если пройдет законодательная инициатива по регулированию полетов СЛА до 115 и для них потребуется пилотское, лицензия, ВЛЭК, регистрация воздушного судна, регулярные проверки/техосмотры, то сразу найдутся предприимчивые люди, которые все это организуют не за дорого, благо парапланеристов у нас в количестве и чтобы вся эта армия обрела докУменты, потребуется создание специальных заведений/учреждений, а их никто создавать не будет. Просто откроется еще одна кормушка с которой кто-то будет набивать собственный карман. Первое время на известных стартах будет пастись транспортная прокуратура или созданный надзорный орган, имеющий целью отловить тех, кто еще не занес, а потом у всех,или почти у всех, появятся справки/корки и контроль сойдет на нет. При этом партизаны как были, так и останутся.

Вот очередное какое-то чудо завелось. Давайте продадим ему Combat!

По поводу запретов: приведите, пожалуйста, пример того, когда ввели в СНГ какой-нибудь запрет, и от этого стало лучше. Не хуже, как обычно, а лучше. Чтобы этот запрет работал на пользу, а не был очередной кормушкой или причиной всем перекрыть воздух.