Почему троса?

Дельтапланы, подвески, приборы и другая амуниция

Moderators:SysTry, lea, Andrew

sergDubna
Posts:1499
Joined:08 Mar 2010 14:45
Re: Почему троса?

Post by sergDubna » 12 Feb 2016 17:09

Khromushin wrote:Зачем мне искать 2,8 если штатный под мое крыло идет 2мм?
Разговор же затеяли о том, что троса не выгодно и их стоит заменить на что то тоньше, как понимаю не для прочности а для результата
Боковые? 2 мм? Они рвались уже неоднократно, есть и отчеты, и видео. Этак и результата можно не получить. :twiddle: Вообще-то мелькнул когда-то
давно разговор, что фирмы, в связи с кувыркучестью современных крыльев, специально закладывают в конструкцию слабое звено, дабы
попавший в кувырок аппарат побыстрее сложился, прекратил вращение, и пилот смог бы успешно раскрыть парашют. Не знаю, как к этому
утверждению относиться, но в таком случае боковой трос - первый кандидат на эту роль. Тем более, что в 80-90х боковые троса у всех фирм
были толще остальных, и толще 2,0 мм. Лично измерял на фирменных - Азуре, Профиле, Мэджие-2 и -3, Космосе (мото), чём-то из ФРГ -
не помню названия, на Юце дело было в 1990 г., НР-2 из пиндостана и это не считая аэросовских.
Hotbird wrote:Как вариант можно сделать сдвоенный тонкий трос залитый в пластиковый профиль.
Такое уже делали, но не в дельтапланеризме, а в нормальной авиации, как раз для расчалок крыльев. Видимо по бедности, т.к. такое
решение разглядел на фото чего-то летавшего в начале Первой мировой. Это был групповой снимок каких-то известных тогда авиаторов,
самолет на фото даже не влез, но зато некоторые детали получились крупно. Лента будет хорошо работать тогда, когда она хорошо натянута.
А при замене ею боковых она будет тилипаться, вибрировать, менять угол атаки (это ведь по сути крыло с о-о-о-о-чень маленькой хордой :geek: ),
т.о. преимуществ по сравнению с обычным тросом иметь не будет. Скорее наоборот. Ведь на дельтапланах боковые троса почти свободные,
их натяжка меняется в полете в зависимости от изменения нагрузки.

Hotbird
Posts:568
Joined:17 Dec 2011 20:41

Re: Почему троса?

Post by Hotbird » 12 Feb 2016 17:32

Да телепания скорее всего возможны, но вот можно ли этого избежать просто так умозрительно не определишь, надо экспериментировать: поиграть с жесткостью и профилем.
Думаю с передними и задними тросами проблем не должно быть, они и короче и натяжение постоянное, боковые тоже не так уж и слабо нагружены, провисания и хлопки достаточно редки чтобы сильно влиять.
Когда троса хлопают о глайде думаешь в последнюю очередь.

sergDubna
Posts:1499
Joined:08 Mar 2010 14:45

Re: Почему троса?

Post by sergDubna » 12 Feb 2016 17:37

Овчинка выделки не стоит. Идея-то на поверхности, если бы это что-то давало, фирмы давно бы испробовали. А может даже и пробовали.
Но разочаровались.

User avatar
Khromushin
Posts:1658
Joined:29 Jun 2011 12:00
Location:Israel
Contact:

Re: Почему троса?

Post by Khromushin » 12 Feb 2016 18:10

sergDubna wrote: Боковые? 2 мм? Они рвались уже неоднократно, есть и отчеты, и видео. узки.
Думаю эту информацию надо срочно сообщить Moyes ;)
«Собака лает — ветер носит, а караван идет».

sergDubna
Posts:1499
Joined:08 Mar 2010 14:45

Re: Почему троса?

Post by sergDubna » 12 Feb 2016 18:23

Гы. "Узки" не писал, но согласен. Сообщить Мойесам? Согласен, сообщи. Может и согласятся прокомментировать, но лучше не общими
фразами, а протоколами испытаний и техническими рекомендациями по выбору тросов, в общем ГОСТы-DINы-Фирмы-Бренды-Марки с Типом
Плетения и Количеством Проволочек на Прядь. И кстати, а почему именно Мойес? Этот вопрос можно задать и Вилсам, и Икарам, и даже
АЭРОСу. А пока - ВТТД рулит. Оно как-то спокойнее.

User avatar
Andrew
Posts:2678
Joined:21 Nov 2008 02:45
Location:Россия

Re: Почему троса?

Post by Andrew » 12 Feb 2016 18:29

Там другой тип свивки...
По площади сечения металла Мойесовские 2мм примерно равны 2.6мм 7х7.
ЗЫ...
Хотя лично я отказался от эксплуатации 2мм и летаю с 3мм на боковых... )))
Они на скорости баритоном поют, в отличии от сопрано 2мм... )))))))
В начале сотворил Бог небо... (Быт.1:1)

sergDubna
Posts:1499
Joined:08 Mar 2010 14:45

Re: Почему троса?

Post by sergDubna » 12 Feb 2016 18:43

Andrew wrote:Хотя лично я отказался от эксплуатации 2мм и летаю с 3мм на боковых... )))
Они на скорости баритоном поют, в отличии от сопрано 2мм... ))))))
Блин, как приятно прочитать умную фразу умного человека. Сольфеджию не учил, мне вообще медведь на ухо наступил, :pardon:
но что разные троса в полете поют по-разному, даже я заметил. :yes: И даже в изящную литературу включил. :write: :D

User avatar
An.Petrovich
Posts:1240
Joined:07 Sep 2010 09:34

Re: Почему троса?

Post by An.Petrovich » 12 Feb 2016 20:32

А мне нравится идея с лентами вместо тросов.
Можно порнопланеры в полёте резать, как лезвием, прям напополам - вжик, и летишь себе дальше, никто не мешает ))
Превращаю высоту в скорость.
Скорость - в манёвр.
Манёвр - в удовольствие.
Так зажигаю!
(вольная интерпретация формулы А.И.Покрышкина: "Высота - скорость - манёвр - огонь!")

User avatar
An.Petrovich
Posts:1240
Joined:07 Sep 2010 09:34

Re: Почему троса?

Post by An.Petrovich » 12 Feb 2016 20:35

А ещё меня вот тоже всегда интересовало - почему троса? А не тросы?
Или это как инструктора вместо инструкторов? Тренера вместо тренеров? Штурмана вместо штурманов?
А чё тогда капитаны а не капитана? )))

P.S. И куда тока модератора сморят? ))
Превращаю высоту в скорость.
Скорость - в манёвр.
Манёвр - в удовольствие.
Так зажигаю!
(вольная интерпретация формулы А.И.Покрышкина: "Высота - скорость - манёвр - огонь!")

sergDubna
Posts:1499
Joined:08 Mar 2010 14:45

Re: Почему троса?

Post by sergDubna » 12 Feb 2016 20:56

An.Petrovich wrote:А мне нравится идея с лентами вместо тросов.
Можно порнопланеры в полёте резать, как лезвием, прям напополам - вжик, и летишь себе дальше, никто не мешает ))
:shock: Ну, ты ссссадюга! Уничтожать наши потенциальные кадры? Петрович, да ты враг летающего народа, наших братьев. :mda:
An.Petrovich wrote:А чё тогда капитаны а не капитана? )))
Потому же, почему у мазуты береговой компас, а на флоте - компас. :geek:

User avatar
faiwer
Posts:1238
Joined:29 May 2013 21:22
Location:KZ, Almaty

Re: Почему троса?

Post by faiwer » 12 Feb 2016 21:00

An.Petrovich wrote:А ещё меня вот тоже всегда интересовало - почему троса? А не тросы?
Или это как инструктора вместо инструкторов? Тренера вместо тренеров? Штурмана вместо штурманов?
А чё тогда капитаны а не капитана? )))

P.S. И куда тока модератора сморят? ))
Вот ещё:

Мы говорим не штóрмы, а штормá.
Слова выходят коротки и смачны!
Ветрá, не ветры ― сводят нас с ума,
Из палуб выкорчевывая мачты.

User avatar
Khromushin
Posts:1658
Joined:29 Jun 2011 12:00
Location:Israel
Contact:

Re: Почему троса?

Post by Khromushin » 12 Feb 2016 21:37

An.Petrovich wrote:P.S. И куда тока...
тишшше, тут все не так как кажется, ...иду на днях, вижу Будда стоит снежинки ловит, разговорились конечно о том о сем, меня то он не знает и возьми да расскажи, что буквально недели не прошло еще, приходил к нему человек и про око Саурона расспрашивал, думал что все это сказки для маленьких... так оказывается наградил он того человека оком всевидящим и судя по описанию это точно дельтапланерист. Все молчу молчу и так лишнего наговорил :mute:
«Собака лает — ветер носит, а караван идет».

sergDubna
Posts:1499
Joined:08 Mar 2010 14:45

Re: Почему троса?

Post by sergDubna » 12 Feb 2016 21:42

Khromushin wrote:...так оказывается наградил он того человека оком всевидящим и судя по описанию это точно дельтапланерист.
:rolf: :rolf: :rolf: :good:

sergDubna
Posts:1499
Joined:08 Mar 2010 14:45

Re: Почему троса?

Post by sergDubna » 12 Feb 2016 22:04

Khromushin wrote: ...иду на днях, вижу Будда стоит снежинки ловит, разговорились конечно о том о сем,
Олег, поскольку тема странным образом приобрела морскую окраску, открой секрет, на каком корабле Будда к тебе приплыл? ;) :fly:

User avatar
Tehnik
Posts:561
Joined:04 Dec 2012 17:21
Location:Ростов-на-Дону

Re: Почему троса?

Post by Tehnik » 13 Feb 2016 08:51

Крепитесь, люди, скоро лето....
Со смехом вспомним мы про это...
Как долгой мокрою зимой,
Занимались всякою фигней.....
В детстве, очень мечтал стать взрослым, так и не сбылось.

Post Reply